| Bisher 25 Kommentare zu "Emanuell" | Hochgeladen von: webmaster |
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 13.06.2007 - Suserl | Admin | Ich kann mich meinem Vorgänger nur anschließen. Emanuelle ist eine tolle Route mit super Hakenabständen. Ein Dank an die Erstbegeherin Melanie. Der Einstiegsboulder ist schon knackig, vor allem sind die Tritte schon etwas speckig. Also: gut setzen, die Füßchen. Dann kommen eigentlich ganz gute Griffe bis zu dem markanten Klippgriff mit dem Loch. Schwups noch über den Bauch und dann ist´s ja nicht mehr weit bis zum Umlenker.
Zu den kurzen Hakenabständen: Ich persönlich finde diese einfach gut, vor allem wenn einem das Vorsteigen noch nicht ganz so leicht fällt. Es mag zwar für den Einen oder Anderen kraftsparender sein, weniger Haken klippen zu müssen, aber man kann ja auch „die den Kletterfluss“ unterbrechenden Haken einfach weglassen. Besser es ist eine „zu gute“ Absicherung, als eine „zu schlechte“, die es ja auch gibt. Denn Haken auszulassen ist kein Problem, sich dagegen welche hinzudenken läßt sich u. U. etwas schwieriger durchführen. |  07.06.2007 - klettertrapper | Admin | | Ich frage mich wozu diese Routen Daten Bank eigentlich dienen soll. Doch der Information zu der Route und nicht als Streit Portal für Super Kletterer welche sich über Normal Kletterer aufregen. Ich finde die Route von unten bis oben schön. Es kommt keine Langeweile auf. Der Einstieg ist leicht dynamisch gut zu machen. Oben am Überhang im Loch kann man noch einmal schütteln um sich dann, das sich neigende Gelände zu Gemüte zu führen. Wir waren über die vielen blinkenden Ösen erfreut sie klinken zu können. Wem sie zu dicht gebohrt sind, kann ja jeden Zweiten auslassen. Bei entsprechendem Platzieren des Sichernden, dürfte auch am Einstieg keine große Gefahr für beide bestehen. Ob in Hüfthöhe oder in Armlänge geklinkt wird, entscheidet ja schließlich auchüber einen eventuellen Boden Kontakt. Erster Bolt ist am 26.5.07 wieder da gewesen. | | 04.11.2002 - Anonym (141.30.71.67) | Admin | (Ich habe nur die ersten Meter ausgebouldert.) Derart tief gesetzte Haken mögen zwar schön sein und eine gewisse Sicherheit suggerieren, ich kann aber jedem Begeher nur raten, sich lieber ordentlich spotten zu lassen als den (immer noch fehlenden) 1 Haken zu klippen. Im Fall eines Falles kann man aus der Höhe des 2.Hakens immer noch einigermaßen sicher abspringen. Ich konnte ähnliches in 80C beobachten, wo ich nicht den Eindruck hatte, daß die Kletterin sich der Gefahr beim Klippen des 2.Hakens bewußtwar (aber wer weiß). Also Vorsicht, gerade Anfängern sollte man keine Sicherheit vorgaukeln!! Dann lieber den 2.Haken etwas tiefer setzen, aber so genau habe ich mir das nicht angeschaut.
Martin
|  21.08.2001 - thomas-zilch | Admin | | ...sehr gelungen. abwechslungsreich, super abgesichert (außer das der erste haken fehlt - achtung ist gar nicht so einfach) und schön zu klettern...weiß nicht was die leute haben... | | 16.05.2001 - missL | Admin | | wooooow!!!!! so viele comments zu meinem ersten 7er!!! schöne tour mit durchgehend guten griffen. war voll stolz und hatte irgendwie kein problem mit der absicherung. DANKE frau schöffl! |  08.05.2001 - Schwarzbart | Admin | Sorry Melanie,
wußte nur von Krafti das er viel da eingerichtet hatte!
Das diese Route von Dir ist ändert aber nix dran das diese Neger immer wieder Haken klauen, was ich echte Scheiße finde!
Gebe Dir voll Recht und gehe etwas weiter .... irgendwann gibt es Haken mit Gasgemischtank !!
Dann wird der Hakenklauer/Absäger gekennzeichnet wie ein Bankräuber *gggg* !!
Werde mich gleich mal hinsetzen und etwas entwerfen *fg*
Cu las dich nicht Ärgern!
Schwarzbart ;o) | | 08.05.2001 - Emanuelle | Admin | Hallo Ihr, hier ist Emanuelle... ich finde es ja toll, daß Ihr alle immer vom Erstbegeher...sprecht. (ohne zu sehr auf Emanze zu machen). Ich habe den besagten Haken "gelegt" und stehe voll dazu. Bisher waren alle die sich in meiner Preis-Größe befinden (u. damit mein ich mein Größen-Maß) froh, genau an dieser Stelle einen Haken vorzufinden. Punkt!!!!!<br>
Da hier offensichtlich ein paar Heros (verzeiht, wenn das jetzt wieder männlich klingt) am Werk sind mach ich mir nix draus und werd das brav wieder einschrauben o. aber auch was anderes "festes" an dieser Stelle setzen (werd das mit Kleben usw. auch überdenken). Aber ich denk nicht dran von solchen Pappnasen an "meinen" Touren rummachen zu lassen. Geht einfach zu einem Anderen Massiv. Tobt Euch daaus. Gibt ja ne Menge davon...<br>
Ich finde es auf jeden Fall eine absolute Mega-Frechheit. Derjenige der das war, sollte sich viell. auf evtl. supratentorielle Störungen untersuchen lassen. Kein Problem wenn er was zu meckern hat aber er weiß von wem die Tour ist und hätte sich ja auch jederzeit mal bei mir melden können. Kritik ist gut, aber dann doch bitte konstruktiv. Zum Abschluß. Bevor wir uns mit so einem Mist rumschlagen müssen, geh ich lieber klettern... deswegen gibts die Haken ja. Hochachtungsvoll Melanie Schöffl | | 30.04.2001 - ig-klettern | Admin | Sponsored by SALEWA: Die IG-Klettern Frankenjura bezieht derzeit, mit Unterstützung der Firma Salewa, geprüfte Klebehaken zu äußerst günstigen Konditionen. Leute die im FJ Routen mit vernünftigen Hakenmaterial ausstatten wollen können (und sollen) sich melden.<br>
Kontaktadressen (sorry Martin)unter
www.ig-klettern.com<br><br>[webmaster: Sollte ich was dagegen haben??? ;)] |  29.04.2001 - Schwarzbart | Admin | Das nenne ich ein Mann ein Wort!!
Klasse | | 29.04.2001 - JürgenKollert | Admin | Hallo Brigitte, Du wirst auch nicht weiterkommen, denn jener, welcher die Laschen entfernt hat wird sich sicher nicht melden.
Ich hab´ aber im Keller eine ganze Kiste mit Bohrhakenlaschen (nicht geklaut, sondern von Sanierungen mit gebracht), da kannst Du gerne ein Paar abhaben. Noch besser: Du nimmst ein paar von den Bühlerhaken die bei mir rumliegen, Hiltikleber usw., dann wäre das Problem auf Dauer gelöst und diese Diskussion vielleicht beendet. Denn noch mehr so gute Tipps wie das Plattdengeln von Gewinden an Durchsteckankern verträgt mein Sicherheitsverständnis nicht.
P.S. solltest Du nicht wissen wie man Bühlerhaken klebt, ich bin gerne bereit Dir das am Freudenhaus zu zeigen.
|  29.04.2001 - Caramelo | Admin | Lieber Martin,
also wenn schon Betonieren oder Kleben, dann bitte keine Gerüstösen. Die sind langfristig nicht gegen Rost gefeit und haben imho auch Sollbruchstellen bzw. einen offenen Schweißnahtt (zumindest die von Fischer). Eine Edelstahllösung ist bestimmt nicht viel teurer, mit Sicherheit aber die langlebigere Lösung. Da hat der Erstbegeher schon eine gewisse Verantwortung, der er auch auf jeden Fall gerecht werden sollte. Und am Geld sollte es dabei wirklich nicht liegen, bei all dem Sprit, der bei unserem Hobby durch den Auspuff geht... | | 27.04.2001 - martin | Admin | | Ich weiss nicht, ob ich den Vorschlag so gut finde, bei den Schwerlastankern z.B. das Gewinde kaputtzudengeln oder mit Sekundenkleber zuzuschmieren, nur um zu verhindern, dass die Lasche geklaut wird. Wäre es nicht viel besser, gleich gute Haken zu kleben, oder noch besser zu zementieren? Denn falls so ein Schrottbohrhaken wirklich mal saniert werden muss, was ja durchaus vorkommt, ists eine Drecksarbeit, das Teil rauszukriegen. Und falls gute Buehler zu teuer sind, dann kann man ja auch Geruestösen verwende, Stueckpreis bei Hilti je nach Verhandlungsgeschick 1.2-2DM, halten ewig und sind klettertechnisch auch sehr praktisch. Natuerlich ists richtig, dass ein Erstbegeher seine Tour so bohrt, wie er das fuer richtig hält, aber handwerklich und materialtechnisch sollte das bestmöglich sein. | | 27.04.2001 - Brigitte | Admin | | UND?! Wer hat jetzt die Haken abgemacht? Wir sind immer noch nicht weiter...nach sooo viel Text! |  27.04.2001 - webmaster | Admin | | "[...] man sollte sich auch von Seiten des Webmasters überlegen, ob diese Kommentare nicht irgendwie in eine separate Datei geschrieben werden können [...]" Manchmal versteh ich die Welt nicht mehr. Ihr habt alle Möglichkeiten an der Hand und nutzt sie einfach nicht. Ein Anonym abgegebener Kommentar muss nicht schlecht und ein mit Nicknamen versehener Kommentar muss nicht gut sein. Ihr könnt doch die Kommentare mit Bewertungen versehen (Sehr Hilfreich - Überflüssig). Das hab ich ja nicht aus Langeweile gemacht, sondern um zu einem späteren Zeitpunkt (ab soundsoviel Kommentaren) einfach standardmäßig nur noch die Kommentare von "Sehr Hilfreich" bis "Na ja" einzublenden. Es liegt also nur an euch dieses Feature ausgiebig zu nutzen, um Benefit draus zu ziehen. Dann erübrigen sich auch solche Anmerkungen. Um es noch mal zu betonen - ich filter schon genügend höchst unqualifizierte "Kommentare" raus... aber eben nicht alle. Gruß vom webmaster | | 27.04.2001 - Jürgen-Kremer | Admin | Ganz schöne Diskussion losgetreten, oder? Hallo Volker, in diesem Fall muß man (also nicht nur ich) Dir wirklich recht geben, Kommentare von Anonym sind wirklich nicht interessant, man sollte sich auch von Seiten des Webmasters überlegen, ob diese Kommentare nicht irgendwie in eine separate Datei geschrieben werden können, sozusagen außerhalb der Diskussion. Man lese hier nur die Kommentare zu meiner Route an den Stübiger Türmen - Kurze Zeit Unendlichkeit - in dieser Datenbank. Ich habe es, weil ich heute mal die Diskussion hier gelesen habe, mal wieder angesehen, ich muß wirklich der größte Idiot sein, der auf dieser Welt rumläuft! Dort wurden keine Griffe geschlagen usw. aber das gehört jetzt nicht hierher. Richtig ist, der Erstbegeher bestimmt das und fertig. Wenn sich der Erstbegeher eine gewisse Zeit (welche Zeit ist hier richtig, bitte um Diskussion) nicht um seine Tour gekümmert hat und vielleicht Haken nicht mehr sicher sind, so kann man sie austauschen. Aber Hakenklau? Das kann doch nicht richtig sein! Und gerade am Freudenhaus! Es kann mir keiner erzählen, daß, wenn er im Winter aus der Kletterhalle kommt und noch nicht so richtig fit ist oder verwöhnt von den kurzen Abständen in der Halle - er nicht froh ist, vielleicht einen Haken mehr zu finden, als er - sonst, wenn man mal wieder Held ist - unbedingt bräuchte! Abgesehen davon - ich habe im Frühjahr keinen von den Meckerern am Freudenhaus gesehen! Die waren wohl alle in Ihren Kellern! Also noch weniger wichtig deren Meinung! Am besten wäre da wohl: Haken wieder reinschrauben und fertig! Bischen Sekundenkleber drauf oder die obersten Gänge mal kurz mit dem Hammer umschlagen. Dann ist das so und fertig! Und wenn das irgend jemand nicht gefällt, dann hätten sie das selber erstbegehen sollen oder Maul halten. Punkt.
Gruß
Jürgen | | 26.04.2001 - v.s. | Admin | liebster Anonym, herzlichen Dank für deine netten Worte. Wie gesagt wer irgendwas ohne Identität vor sich hin plappert, kann reden was er mag; denn es ist null und nichtig. Folglich werde ich mich auch nicht zu deinen sehr ironischen ausführungen äußern ob ich will daß jemand in einer route von mir (emanuell ist von melanie, nur mal so; aber es geht ja um das prinzip) verletzt usw.. deine anmerkung ist lächerlich!
Allen anderen gebe ich recht die diskussion driftet ab, ich werde mich auch nicht weiter äußern, auch wenn sich ein herr anonym auf den kopf stellt oder sonst was schreibt.
viel spaß bei dem um das es eigentlich geht, nämlich freude am klettern zu haben.
volker schöffl | | 26.04.2001 - Schwarzbart | Admin | Hallo Leute,
bin der gleichen Meinung wie Volker!
Euch allen möchtze ich aber zur Info geben das der Erstbegeher sich damal ser viel gedacht hat bei seiner Hakendichte!!!
Menschenskinder-Leute.....es gibt soooo viele Felsen im Frankenland und da regen sich Leute auf weil sich ein Kletterer mit Herz für Moralisch noch nicht so gefestigte Kletterer einsetzt und ( bei seinen Erstbegehungen wohlgemerkt, nicht nachträglich Routen verändert!!) mal ein zwei Haken mehr setzt als in Franken üblich ist!!
*Kopfschüttel*!!
Übrigens..die Schreier die verlangen das der Erstbegeher nun seine Routen anders gestaltet damit es ihnen genehm ist möchte ich Mittelen das das nicht mehr möglich ist.
Roland Kraft ist mitlerweile Tod!! :-((
Der dreht sich aber sicher im Grab rum wenn er Euere Kommentare lesen könnte!!!!!
Fangt mal zu Denken an ...
Gruß
Schwarzbart | | 26.04.2001 - Bernd | Admin | Nu mal langsam Kamerden. Die Diskussion driftet gerade mal wieder etwas ab. Es ging doch wohl nicht um die Art der verwendeten Haken, sondern vielmehr um die Entfernung derselben. Und das ist dann wirklich das Allerletzte.
Mir gefallen auch hier unddort die Hakenabstände nicht. Aber in diesem unserem Lande bestimmt doch angeblich der Erstbegeher/Einbohrer wo die Haken hinkommen. Also ist Ausdünnen doch wohl genauso wenig erlaubt, wie Nachsetzten.
Also Haken wieder dahin, wo sie hingehören.
LieberEntferner, wenn Du billig Habken brauchst, versuche es mal bei der IG-Klettern.
Ciao Bernd | | 26.04.2001 - Anonym | Admin | Hallo Volker,
nochmal ganz langsam.....
bevor Du selbst herrlich behauptest die Expansionsbohrhaken am Freudenhaus seien solide, solltest Du dich zunächst einmal etwas mehr mit der der Gesteinsqualität im FJ beschäftigen und mit den Leuten unterhalten die regelmäßig marode Expansionsbohrhaken gegen sicheres Hakenmaterial austauschen.<br>
Ich könnte Dir eine ganze Reihe von Expansionsbohrhaken präsentieren, die schon im Jahr der Erstbehung ausgetauscht werden mußten, da bereits gelockert. Die Tatsache, dass im FJ bisher kaum Unfälle durch Versagen von Expansionsbohrhaken passiert sind, ist in erster Linie auf glückliche Umstände und eine überaus aktive Saniererszene zurückzuführen. Ungeachtet dessen gebe ich Dir recht, dass der Erschließer einer Route, auch deren primäre Absicherung bestimmen kann. Trotzdem meine ich dass der Erschließer einer Route, was das verwendete Hakenmaterial (nicht aber bezüglich der Anzahl der Haken ) eine gewisse moralische Verpflichtung gegenüber einem potentiellen Wiederholer hat, insbesondere in einem angeblich für weniger erfahrene Kletterer geeignetem Gelände. Gerade relativ ungeübte Kletterer (und offentsichtlich auch geübte) können weder die Qualität des Gesteins noch die Qualität der Haken hinreichend beurteilen.Ich jedenfalls hätte Probleme, wenn ein "ungeübter" Kletterer mit einem von mir gestetztem Bohrhaken aus der Wand pfeift und grounded. Aber vielleicht siehst Du das ja anders..... | | 25.04.2001 - v.s. | Admin | Nun mal ganz langsam der Reihe nach:
1. Wer was für Haken setzt das bleibt ja wohl noch dem Erstbegeher/in überlassen. Und die überaus gescheite Anmerkung daß da so manche Zeitbombe tickt ist quatsch. Die Haken sind solide
2. Ach so, nur weil man die Haken rausdrehen kann ist das wohl erlaubt???
Muß man sich beim Einbohren schon Gedanbken machen wer die Laschen klaut?
3. Generell, jeder hat seine Auffassung von Routen und Absicherung, aber eines ist klar. Der, die Erstbegeherin bestimmt die Absicherung, also was soll der Kinderkram. Oder ist hier wieder mal jemand süchtig sich aufzuspielen.
4. Hakenentfernungen im nördlichen Fränkischen nehmen zu. Ich kenne bereits drei Massive mit massivem Klau, auch bei einigen Sachen von mir. Also, undgleich klargestellt auf irgendwelche anonyme Antworten reagiere ich nicht, falls jemandem Routen nicht passen kann man ja immer noch darüber reden, anstatt so vorzugehen. Das geht natürlich nur, wenn man genügend Rückrat hat. Klauen und Zerstören war schon immer einfacher!
Volker Schöffl | | 25.04.2001 - Anonym | Admin | ...bei geklebten gewinden einfach mit 2-3 schlägen das gewinde verdengeln, bei dübeln bewirkt ein tropfen sekundenkleber auf den letzten gewindegang ware wunder. hab gar nicht gewusst, dass die jungen heutzuge erst in  7ern und 8ern das vorsteigen üben. ich hab damals mit  5ern angefangen. mann, war ich schlecht  |  25.04.2001 - Stefanlöw | Admin | | Seh ich auch so.Der Erstbegeher soll sich um seine Kreation kümmern. Entweder neue Lasche ran oder vernünftig verkleben.Man weiß ja wer am Freudenhaus die Erstbegehungen gemacht hat.Und da ´Oben´ tickt manche Zeitbombe.Also Erschließer ran an die Arbeit!!!!! | | 24.04.2001 - raseac | Admin | der öminöse Hakenlaschenraub wäre nicht passiert, wenn die Routen gleich mit vernünftigen Haken abgesichert worden wären. Klebehaken kann man nicht einfach abschrauben und müssen auch nicht wegen maroder Dübel bereits nach wenigen Jahren ersetzt werden  ) |  24.04.2001 - Brigitte | Admin | | Ich habe mich schon gewundert - letztens - , was da los ist! Vielleicht gibt es ja eine logische Erklärung für diese Tat.... Also: Wer war das?????? | | 24.04.2001 - dp | Admin | Ich war letztens wieder einmal am Freudenhaus. Mit großer Wut stellte ich fest, daß sowohl in der "Emanuell" als auch in "der Geigerin" die ersten Laschen rausgeschraubt wurden. Ich möchte jetzt nicht schon wieder eine Diskussion über Absicherungsdichte am Freudenhaus beginnen (es ist übrigens gut, wenn es Gebiete gibt in denen jeder vorsteigen üben kann).
Es ist einfach eine Frechheit Laschen aus bestehenden Touren (ohne Absprache mit der Erstbegeherin) zu entfernen, nur weil man der Meinung ist, daß diese zu übertrieben und nicht nötig für die Absicherung sind. Jetzt stehen die Gewindestücke aus dem Felsen, was nicht unbedingt zur Verletzungsvermeidung führt.
Diese arrogante Einstellung ist absolut dreist gegenüber Menschen, die im Vorstieg nochnicht so sicher sind wie unser heliger Heimwerker. |
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